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解決済みの質問

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個人で店を営業しており、ECM名古屋というリース会社と契約し、HP製作~更新を頼ん...

selectshop_164さん

個人で店を営業しており、ECM名古屋というリース会社と契約し、HP製作~更新を頼んでいましたが、4月30日付で会社が解散したと知恵袋内で知りました。月々のリース代の支払残金も残っています。

突然連絡が取れない、HP更新のやり方もわからない、頼めない、これでは困ります。このまま残金も支払っていかなければならないものなのでしょうか。月々の支払先はセディナ(旧クレディセゾン)です。詳しい方、宜しくお願いします。

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s_3080さん

当社もECM名古屋で契約しました。
HPは一応完成したのですがまだ、本アップされていない状況です。

教えて頂きたいのですが、契約後、『商品管理システムE』というソフトを
営業の方がPCへインストールされませんでしたか?

その際、詳しい内容を聞かれた方はいらっしゃいませんか?

お恥ずかしい話ですが、リースを契約するのにこれが必要なのでPCへ入れておきますとだけ
聞いただけで詳しい内容を聞きませんでした。

今、調べていくうちにこのソフトのリース料で契約されている気がします。
あくまでも、私の考えです。

しかし、このソフトは全く使用しないですよね。


なんとか、今のECMの状況が分かれば動きようがあるのですが電話は繋がらないので
消費者センターもリース事業協会もリース会社からも相手にしてもらえません。

元社員の方や弁護士の先生にも相談している最中ですので方法が見つかり次第こちらに
書きたいと思います。


解決策、良いお知恵がありましたら教えて下さい。宜しくお願い致します。

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kazupi041さん

私も自営です。
平成20年7月からHP制作、更新をしていました。
今までは特に問題なく更新などをしてきたのですが、
突然のことでパニック状態です。
同じくクレディセゾンです。まだ110万ほど残っています。
ひとりひとりの力は弱くても、何とか協力し合って
損害を最小限に食い止めなければ・・・よろしくお願いします。

yoshi1651さん

私も同じくECMでHPを制作して、2年ほど運用しています。
4月20日過ぎにHPの件で電話した時は、事業縮小とか何も言ってませんでした。
ゴールデンウィーク明けに電話したらみなさんと同様の状態です。

そして今日、弁護士に相談してみました。
(*相談する弁護士によって見解が違うかも知れませんので、あくまでも参考程度に思ってください。)
契約してる方は、個人事業主や会社経営者(といっても小規模の)が多いのではないのでしょうか?(私も個人事業主)
個人事業主というのを狙い撃ちにしてこういうリース契約を結ぶってのが、よくあるパターンだそうです。
弁護士も大手のリース会社がこういった件に加担していることに憤りを感じているとのことでした。
が、実際、リース料の支払いをしないで済む様にするのは難しいようです。
契約締結に詐欺的手法があったとか、出来上がったHPがこちらの要望を反映してないとか、相手方に何らかの瑕疵があればなんとかなる可能性はないわけではないとのこと。
(実際弁護士を立てて裁判するとなると費用もかかるので、いろんな兼ね合いで難しい面もあります。)

私の場合、とりあえずリース会社に話してもリース料の残を払わなくて済む様にはならないので、弁護士たてて内容証明郵便を送るところから始めようと思います。(弁護士に内容証明の書面を作ってもらうと3~5万円らしいです。)

ちなみに、リース料の引き落とし口座にお金を入れず、引き落としできないようにすると(リース会社は信販会社みたいなものなので)ブラック扱いになって、個人的・商売的にも問題が起きるので気をつけてとのことでした。

とにかく、なんとかしなければ!!みなさん頑張りましょう!!!

redbabenaさん

イーシーエムとセディナはリース提携により一体的な関係を構築しています。
このような関係にある販売店に詐欺があれば、リース契約を取消せるとする判例があります。
悪徳提携リース商法に負けない方法 をご参照の上、ご相談下さい。
http://lantana.parfe.jp/kouben04.htm
行政書士田中明事務所 電話・FAX 046-843-6976

jkqqf355さん

私は今年の4/20に顧客管理システムを契約しその後すぐに音信不通になりました。物も納品されていません。
契約しわずか10日の倒産…詐欺なのでは?と思っております。
支払い先は同じクレディセゾンです。ECMとは連絡が取れないのでセゾンと話し合いを進めていくしかないのですかね。
事が進みましたらまた御報告出来たらと思います。
私も個人で店を営業しています。金額も大きいのでパニックです。

詳しい方にお力をお借り出来ればと思っております。

telez1jさん

私も個人でお店をしておりECM東京にホームページ依頼をしている途中(資料などまだ提出していません)です。皆さまと同じ状況でリースの支払いのみが開始され、連絡がまったくつかずに困っている状況です。ゴールデンウィークが終わった直後に大阪の本社?に連絡がつき、『東京に全国の制作をいっきに集めた』『東京営業所は移転した』ということを伺い、フリーダイヤルと東京03から始まる番号と住所も教えてもらいました。フリーダイヤルですがネットで検索すると『石川栄寿堂』という大阪の結納品専門店にヒットしました。(実際にそのホームページにある違うフリーダイヤルにTELしてみたら石川栄寿堂というお店につながりました)ますますおかしいので地元の中小企業相談所に相談してみて、『リース会社に現在の状況を伝えて引き落としを止めてもらってみては?』とちょっと無理っぽい回答頂きました。とりあえず、移転した住所は聞いたので尋ねてみるのとリース会社に話をしてみようと思います。たぶん、何にもならないとは思いますが…。とりあえず、弁護士に相談するのがベストそうですね…。

bu_zz_lightさん

今話を進めて、わかったことと、これからどうしていけばいいかを報告します。

東京にある支社、営業所には先日全て足を運びました。ご存じの方もいると思いますが、代表取締役のマンションは家賃未払いのまま行方知れず、音信不通です。
南池袋の旧営業所は撤去されており、業者が残りのゴミを運び出している最中でした。ここで写真を納めています。顧客に関わるメモなどもありました。ここに記載されていた方々には後ほどこちらからご連絡したいと思います。
新サポート営業所は、契約はしているようですが入る気配は0です。そもそも代表取締役がいない。
また、サーバー移管についてはECMの持つパスワードが必要となるようです。ECMのない現在では移管は難しいでしょう。

以上を加味し営業実態は全くなく、今後も再会はされないと思われます。

また、リース会社は複数あり(旧事務所に取引先一覧があり写真に納めています。)、こちらが契約していたところはECMが何をしていたかの把握が全くできておらず、自分たちのリースしたものもどういったものか分かっていませんでした。


これらを踏まえ、消費生活センター、民間のサポートしてくれる行政書士、弁護士の方々に相談したところ


1ただちに口座振替の停止(リース会社及びECM:アプラス)を行うこと

2内容証明郵便の作成、リース会社に対し送付(弁護士か行政書士の方に依頼)

3リース会社からの返答(電話・書面)によっては、その都度内容証明郵便の再送付、再々送付が必要


ということでした。やり方など分からない方々もいるかもしれません。もし、そういう方がいたらいってください。全てお答えしていきます。

ともに立ち上がって対抗していきましょう。みなさんが行動を起こさなければ、何も変わりません。

HPについても微力ながら学んだことがありますので、こちらも必要であればお答えします。

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  • 編集日時:2010/5/21 01:29:00
  • 回答日時:2010/5/17 21:39:47

chantohanさん

私も同じ状況にあります。
つい先ほどHP製作の経過を聞こうとTELした所、番号が使われていなくてこの事態を知りました。
正直パニックです。

リース会社?に問い合わせた所、倒産はしたが営業はしているとのことでフリーダイヤルの番号をおしえてくれたのでかけ続けているのですが、電話に出ないもしくは、「ECMサポートセンターです。お客様には順次ご連絡をさしあげております。しばらくお待ち下さい。」というアナウンスが出て終わりです。

こういう経験は初めてなので、どうしていいかわかりません。

ちなみにうちの場合のリース会社はNECキャピタルソリューションです。

何かの時は協力できたらと思います。

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  • 編集日時:2010/5/21 00:33:27
  • 回答日時:2010/5/17 15:49:42

nyoronyoro122031さん

babakarutyraさんが言うように弁護士を立てて、リース代を払わなくて済むなら、被害者を集めて、
集団で弁護士を立てることも出来るのでしょうかね?
自分もECMでホームページを作成途中の者です。
ちなみに、元ECMの社員の人に聞いたんですが、名古屋、東京の社員は2~3ヶ月給料の支払いがないそうです。

ouvert7997670さん

私も個人で営業しておりECMに頼んでいます。
本当に倒産したんですね!
残金ありますし、どうしたらいいのか・・・

専門の方に頼んだほうが良いのか・・・

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  • 編集日時:2010/5/14 14:24:06
  • 回答日時:2010/5/13 18:36:51

babakarutyraさん

その契約書がどうなっているかわからないので、明確なことはわからないのですが、いつ契約したものですか?
あなたのケースの場合、セディナに対して、支払停止又は拒絶の主張をしなければならないのですが、割賦販売法の改正にともない、多少ややこしくなっています。
次にリース契約では無いほうのHP製作の契約内容にもよりますが、おそらく債務不履行だと思われるので、リース代金は支払う必要はありません。問題は、それをセディナに対抗することなのですが、抗弁権の接続といった法理論があるので(若干難しい考え方なので独学で調べるのは少々きついかもしれません)可能なのですが、契約当事者であるあなたが直接セディナに言っても、おそらく取り合ってくれないかもしれません。その場合は、弁護士などに相談して、代理人になってもらいましょう。
最後にその連絡が取れない会社に内容証明を送るか、直接行ってみるのもいいと思います。住所がわからなければ、法務局で商業登記事項証明書をとってみれば、わかります。

セディナに何も言わずに支払いを滞っていると、裁判を起こされる可能性もあるので、極力早く対処するべきですね。お一人で考えるのは、ちょっと難しい問題なので、専門家に頼むことをおすすめます。


ちょっと補足します;他の回答者さんを見て、ちょっと私自身に認識の違いがありましたので、若干詳細に書いときます。

まず契約締結日が平成21年12月1日より前なら、契約内容にもよりますが、セディナに対して、ECMが倒産したので債務不履行による履行不能により、ECMの契約を解除しますといって、残金の支払いをしないで下さい。
それより後なら、法が改正されていますので、結果的に支払いはしなくていいのですが、手続きや法的解釈が変わってくるので、専門家に詳しく聞いてください。
あと個人事業主なら大丈夫だとは思うのですが、もしかしたら、割賦販売法の適用対象ではないかもしれないので、これも専門家に詳しく聞いてください。

最後に、まず自分でセディナと話し合い、それがだめなら弁護士に依頼しましょう。損害賠償を請求しない(つまり支払いを拒むだけ)のでしたら、こちらから裁判をする必要はありません。むしろ訴えられた後に弁護士に依頼してもらい、他の人と共同被告として戦ったほうが費用的にもいいでしょう。

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  • 編集日時:2010/5/14 15:01:44
  • 回答日時:2010/5/13 13:05:55

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