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米軍基地について。鹿児島県の人達が自分達だけは受け入れなくて良いと思う勝手さ...

shi********さん

2010/5/902:24:42

米軍基地について。鹿児島県の人達が自分達だけは受け入れなくて良いと思う勝手さが理解できません。

非核三原則を守る日本は、米軍無しでは「丸腰」状態です。海岸線が長い日本は守るべきところが多いのにも関わらず、防衛に関して無関心、われ関せずというのはどういうことか?鹿児島県は一時利用施設すらありません。自分達だけ基地の受け入れから無縁でよいと思っているのでしょうか。

私は都内の米軍基地の近くで育ちました。米軍の存在の大切さを十分承知しています。だから出て行けとも思ったことも必要ないとも思ったこともありません。米軍基地からのラジオを聴き英語を勉強し、お祭りには基地をたずねるなど、基地のある街を自分なりに受け入れる努力をしてきました。

都内といえど、周辺の町は人口の減少とともに空き家が増え廃れていく光景が見られますが、基地があるかぎり、この街は生き残ることができると思っています。少子高齢化がすすめば、すべての過疎地域を維持していくことはできません。

鹿児島は過疎地域も多く、税金もその分かかっています。義務を果たさず権利だけ主張するのは、日本国民としていかがなものかと問いたいです。

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sei********さん

2010/5/904:10:21

マスコミに踊らされてヒーローになった気でいる町長が可哀想にみえますね(笑)
国防の事を考えてないやつが上にたつのは有り得ないですね(笑)
単なる平和ボケ

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ryu********さん

2010/5/1523:43:06

鹿児島県民です^^
いや~、言いたい放題ですねw
まあ、確かに僕も同じような考えを持っております。
米軍基地は必要、でも自分の所にあるのはイヤ・・・って考えはちょっと良くないなと思います。
僕的には、反対するのではなく、置かせる代わりに相応の見返りを要求する・・・っていう方が正しいと思うのですが。

とはいえ、関係ないこと並べ立てて、非難されるのは、甚だ心外ですね。
過疎云々に関しちゃ、この件にまるきり関係ないし、義務を果たしてないってのも意味不明ですね。
都会には都会の、地方には地方の、権利義務が存在し、都会の人間が田舎のために損をしているみたいな考えは、いかがなものかと問いたいです。

rak********さん

2010/5/1518:37:39

申し訳ないですが、頭がおかしくていらっしゃいませんか?
徳之島はですね、東京なんかと比べて狭いんです。
あんな大きな基地が徳之島なんかに来たらどれだけ立ち退きしないといけないと思うんですか?
でもまあ、確かに鹿児島人が受け入れの気持ちがないのは良くないことだと思います。
それでも、そういう言い方をするのはあんまりだと思います。
鹿児島は過疎地が多いーそうおっしゃってますが、なぇ、過疎地が多いといけないんですか?
あと、そんなに過疎地は税金かかってるとは言い切れないと思います。
すこしは、地元の人のこととか考えてから発言してほしいと思います。
あなたがそんなに偉そうに言う権利があるのでしょうか。

shi********さん

2010/5/1501:30:48

米軍基地と一言で言っても色々あります。
大きく分けて2種類。

●大日本帝国時代より軍用として利用され、敗戦時米軍に接収されたもの
(横須賀など沖縄以外の米軍基地の大半)
●敗戦時に一時土地が占拠され、占拠時一方的に建設されたもの
(嘉手納・普天間など沖縄の基地)

上記のものは敗戦という特殊状況下でつくられたものです。
残念ながら日本は敗戦国なので仕方ないとしか言い様がありません。
しかし、今回の鹿児島に関してはいきなり降って湧いた話ですよね。
『敗戦時からそこにあった基地』と『21世紀に新しくできる基地』では
存在が全く違いますよ。

kaw********さん

編集あり2010/5/1405:18:31

過疎地は税金が掛かるって貴方・・・・
沖縄の米軍基地の事は他の方が回答してますので、こちらは鹿児島の話題を。

徳之島を含む奄美群島は戦後一貫して人口を減らしています。最も多い時で25万人現在11万人で、14万人を失ったのですが、死亡を除くと大半が島の低収入での暮らしに見切り付け、より高給な仕事を求め移住して行きました。現在、地元で試算している奄美系の人々の人数は、結婚相手も含め100万人、首都圏だけでも40万人です。
どうですか、経済活動で貴方の地域の発展に貢献していますよね。その人々が払っている税金だけでも元の地域に還元しても良くないですか、ふるさと納税なんてダイレクトですよね。貴方の先祖や周囲の人に、過疎地の出身者がいるのかも調べて見るべきでしょう。
蛇足ですが、残った人間には国土維持に貢献している側面もあるのです。

軍事に関しては鹿児島県にも自衛隊基地が多数ありますし、普天間から鹿屋へ空中給油機部隊が移駐する予定だそうですよ(2005年合意)。また奄美群島にも小規模の自衛隊が駐屯してますが、地元は増強や新たな部隊の誘致運動も行っています。徳之島3町の町長も、今回の件は最初、自衛隊を配置してくれるのかと思ったそうですね、あまり話題にはされていませんが。

oki********さん

編集あり2010/5/1303:55:40

yoshiokariさんへ
「基地周辺の人口増加をもって、基地の存在を正当化するごとき主張」をしている者 http://kichi.ti-da.net/ ですが、
基地周辺の人口増加を認めるのなら、基地経済で生計を立てている県民が多いことを認める訳ですね。
では、ヘリ事故で県民が事故に巻き込まれ死傷する確率と、基地撤去で経済破綻して自殺に追い込まれたり、県外の、基地よりひどい騒音と粉塵だらけの工場などに出稼ぎに行かざるを得ないような状況になる確率は、どちらが高くて、どちらの被害者が多いかかもわかりますよね。
実際、基地撤去運動をしているのは、基地撤去であまり影響を受けない公務員労組と反安保の革マル派が主体です。
少なくとも、基地周辺住民に「本当に基地撤去したいのか」を中学生以上全員に記入式調査をして意思確認すれば良いと思います。
基地周辺で人口が増えたのは、まさに生活のため、騒音や危険が多少有っても、そこでしか働けない貧困のためです。
基地撤去なんか、貧困問題と比べたら、後回しにすべき問題なのです。基地撤去や移設に数兆円も使うなど、とんでもない無駄遣いです。
貧困を解決して、生活に困らない産業を作ってから、基地撤去を主張してください。
貧困対策も基地撤去も両方とも大事だなんて、逃げないでくださいね。予算は限られているのです。優先すべき物をごまかさないで下さい。

<追記:yoshiokariさんへ>
「議論の前提として「お互いに事実に基づいて議論する」ことが大切かと思います。・・・。」まさにその通りですね。
では、基礎的な事実からお知らせしましょう。以下は面積が大きい他の島との比較です。
島名、面積、実人口(年)、人口比率(沖縄本島並みの面積だとしたら、何%の人口になるか。)を列記します。
沖縄本島(沖縄県) 1206.49 km2 1,246,436人(2005年) 100%
佐渡島(新潟県) 854.29 km2 63,328人(2009年) 7.18%
奄美大島(鹿児島県) 712.35 km2 65,666人(2010年) 8.92%
対馬(長崎県) 696.29 km2 34,116人(2010年) 4.74%
淡路島(兵庫県) 592.17 km2 143,774人(2010年) 23.50%
屋久島(鹿児島県) 504.88 km2 13,761人(2005年) 2.64%
種子島(鹿児島県) 444.99 km2 31,657人(2010年) 6.89%
途方もなく、沖縄の人口が多いことが分かります。(4倍~38倍)
しかも、沖縄以外の他の島は全て、戦後から人口が減少しています。
(佐渡島1950年125000人>現在63328人、淡路島1950年22.6万人>現在14.4万人)
なぜ、沖縄だけが戦後、こんなに多くの人口になったのか。
それは、基地のおかげです。http://kichi.ti-da.net/c145960.html に書いてあります。
簡単に言うと、沖縄でも基地が無い戦前では、今の人口の1/3程度でした。そして、戦後、増えた人口はまさに基地周辺に集中しているのです。
他の島と沖縄の違いとは基地の存在です。もし、基地が無くなれば、沖縄は他の島並みの人口になる可能性が高いということです。
あなたの例としてあげた、ハンビー飛行場については、http://kichi.ti-da.net/c145960.html の3番目、「美浜地区の場合(コメントへの意見)」で詳説しています。

跡地開発が成功するというなら、以下の点を説明して欲しいものです。

1、泡瀬埋立開発裁判で、ホテル建設などが経済的合理性が無いと裁決された。泡瀬で採算が取れないのに、どうして跡地で成功できるのか。
2、基地の無い他の島では、どこでも財政難で産業誘致に成功していない。なぜ、沖縄で成功できるのか。
3、現在でも、産業空き地に誘致できていないから、失業率が高止まりしている。これ以上空き地ができて、なぜ、誘致できるのか。
4、とまりん、コリンザ、コザミュージックタウンのような商業ビルですらテナントが入らず四苦八苦している。
5、今有る空き地に誘致し、雇用先を確保してから、基地撤去を考えるべき。基地撤去を先にすべき理由がない。
6、国が責任を持って、基地従業員の雇用確保をすべきだと逃げているが、政府の公約、「最低でも県外」の無責任ぶりを主張しながら、他方で国の責任履行を当てにするような主張は二律背反(矛盾)である。

なお、被害を受けている基地周辺住民だけの声を調査すべきとしているのは、県民大会の参加者を9万人などと水増しして発表するような団体の主張なんか信用できないからです。なお、実際の参加者は11569人と読売新聞は報道しているので、ご確認ください。
http://www.yomiuri.co.jp/feature/20091215-481540/news/20100511-OYT1...
県民大会の狙いは、自分たちの主張「県外・国外移設・撤去」が県民の「総意」であることを印象づけるためでしょう。何としても県知事の参加を取り付け、「総意」と思わせたい、その企みがあるということ自体が、実際には全く「総意」でなく、単なる労組の主張でしかないことを露呈しています。

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