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ヨーロッパ(フランス→スイス→ドイツ→チェコ→オーストリア→ハンガリー→クロアチア→...

tta********さん

2014/1/2922:21:34

ヨーロッパ(フランス→スイス→ドイツ→チェコ→オーストリア→ハンガリー→クロアチア→イタリア)2014年2月(飛行機のぞいて23日間)

大学4年の卒業旅行として、4人でヨーロッパにバックパッカーをしようと考えています。
2014年2月(飛行機のぞいて23日間)に行く予定で、フランス、パリ着でイタリア、ミラノ発の航空券を取りました。

有名都市を回ろうと考えています。無理も承知です。多くの国にいきたいので。
フランス(パリのみ)3日
→スイス(チューリッヒ)2日
→ドイツ(ミュンヘン)3日
→チェコ(プラハ)
→オーストリア(ウィーン) チェコとオーストリア含めて5日

→ハンガリー(ブタペスト)2日 温泉オンリー
→クロアチア(ザグレブ・ドブロブニク・プリトビッィツェ自然公園)4日
→イタリア(ミラノ) 3日

・予算30~40万(航空券別で) できるだけ、安く抑えたいです。
・宿泊はユースホステルやドミトリー、夜行バスなど
このように考えています。

観光場所で外せないところは、
クロアチア全体、ドイツのノイシュバンシュタイン城で
外せる場所は、ハンガリーです。


過密な日程だとは思うのですが、とにかく有名な国、その都市をまわりたいというのが、僕たちの考えです。
その国の中でいいところがあれば、社会人になったらゆっくり1つの国を回ろうと思っています。

そこで質問です。

①この日程は実現可能か 厳しいなら、どこを外した方がいいか。

②この交通手段を探しているのですが、バスを主体で利用した方がよいのか(値段や時間的に)、電車(ユーレイルパス)を利用した方がよいのか、具体的な交通手段を教えてください。

③僕たちが行こうとしている都市で見ておいた方がいいオススメ観光スポットはありますか?


この3つの中で特に①と②を教えて頂きたいです。よろしくおねがいします。

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rak********さん

編集あり2014/1/3015:24:01

無駄な移動ばかりを繰り返し、勝手知らぬ土地で『なるべく安く!』を押し通すつもりなら、必然的に安全を犠牲にしなければなりません。

チューリッヒだけのスイス滞在やミラノだけのイタリア滞在なんて、全く意味不明です。

目的意識のない単なる徘徊の連続では、チューリッヒも、ミュンヘンも、プラハも、ウィーンも、ブダペストも、ザクレブも、やがてどこも同じ街に見える筈です。

また安いから云ってバスなんて使ったら、観光する暇はありませんよ?

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tet********さん

編集あり2014/2/411:15:19

>>過密な日程だとは思うのですが、とにかく有名な国、その都市をまわりたいというのが、僕たちの考えです。
その国の中でいいところがあれば、社会人になったらゆっくり1つの国を回ろうと思っています。
【アドバイザー】
とても素敵な考え方です。
学生(25歳以下)だけが購入できるユース割引(2等)のユーレイルパスを使用できるメリットがあります。
社会人(26歳以上)になった時の為に、通常(1等)のユーレイルパスのちょっと贅沢な旅の楽しみを残しておきましょう。

>>①この日程は実現可能か 厳しいなら、どこを外した方がいいか。
【アドバイザー】
選択肢の一つとして、夜行列車を使用する方法があります。
夜行列車のメリットは、
◆寝ている間に移動するので観光時間を有効に活用できます。
◆ホテル代が必要なくなり、資金的に余裕が出ます。
◆文化の違いがあるのがヨーロッパの醍醐味です。国をまたぐ夜行列車であれば朝起きたら全く違う風景が車窓に流れているので楽しみが増えます。

>>②この交通手段を探しているのですが、バスを主体で利用した方がよいのか(値段や時間的に)、電車(ユーレイルパス)を利用した方がよいのか、具体的な交通手段を教えてください。
【アドバイザー】
上記の訪問都市において、できるだけ夜行列車を使用するとなると、訪問順序を変える必要があります。
◆Paris→Munchen :【夜行列車】(Muchen滞在中にノイシュバンシュタイン城観光)
◆Munchen→Milano:【夜行列車】
◆Milano→Wien :【夜行列車】
◆Wien→Budapest :昼間列車(Railjet機材)
◆Budapest→Praha :【夜行列車】
◆Praha→ZurichHB :【夜行列車】
◆Zurich→Munchen→Zagreb:昼間列車(EuroCity機材)+【夜行列車(Munchen→Zagreb)】
◆Zagreb→Split :【夜行列車】(Splitはドブロブニクの最寄駅(ここからバス移動))
◆Split→Zagreb :【夜行列車】
に訪問順序を変えると、8泊分のホテル代を節約できます。

夜行列車が続きますので、体力に自信がない場合はお勧めしません。
体力に自信のある方のみ、お勧めします。

また、夜行列車において
◆クシェット車両という安い簡易寝台があります。JRでいうところのB寝台


◎ポイント1
クシェット車両は、主に6人用クシェットが有名ですが、実は、四人用クシェットが存在します。
六人クシェットは、お部屋の両サイドにベットが下段・中段・上段で形成されています。
四人クシェットは、両サイドの中段を折りたたみ、四人で使用します。
4名での鉄道の旅ですので、四人クシェットは他人と一緒にならないで貸し切ることが可能です。
六人クシェットと四人クシェットの料金もそれほど変わりません。
したがって、四人クシェットで切符を手配することがポイントです。


◎ポイント2
もし、メンバー全員が女性の場合は、女性専用部屋などもクシェット車両に存在します。
四人クシェットで貸し切る場合は、問題ありませんが、六人クシェットで他人と相部屋になる場合は、女性専用の六人クシェットで切符を手配することがポイントです。


◎ポイント3
私がご案内した旅程は、あくまでも夜行列車にこだわった極端な例です。
他に
●夜行列車の運行路線の中で高速列車が運行している区間は高速列車を使用。
●夜行列車の運行路線の中で高速列車が運行していない区間はそのまま夜行列車を使用。
することで、体力の負担を軽減することも可能。
など、いろいろとテクニックはあります。


◎ポイント4
今後、実際に旅程を組み立てて手配していくと次のような問題に遭遇する可能性があります。
●航空券の関係で、出国はミラノの空港が確定で、Zagrebから飛行機で出国できない。
●夜行列車が満席で、日程(或いは訪問順序)の変更しなければならない。
などなど

その都度、テクニックを使って旅程の再構築が必要になることも考えられます。
最終的に旅程が決定した時点で、その旅程に一番経済的な切符を準備します。

つまり、
●ユーレイルパスを使用した方が良いのか
●ユーレイルパスを使用するとなると、どの種類のユーレイルパスが良いのか
は、まずは旅程を先に決めるということがポイントです。



すてきな思い出がたくさん残る鉄道の旅になるといいですね。

bad********さん

2014/1/3120:11:34

フランス(パリのみ)3日 <足らないかも。ルーブル・オルセー・オランジュリーは必須。ガルニエのオペラ座も必見。夜のセーヌクルーズお奨め 時間あるのならベルサイユも>

→スイス(チューリッヒ)2日<チューリッヒだけ見るなら不必要かな>
→ドイツ(ミュンヘン)3日
→チェコ(プラハ)
→オーストリア(ウィーン) チェコとオーストリア含めて5日 <ここにチューリッヒ分を移行してウィーン、ザルツブルグ、チェコ>6~7日
<ブタペストは温泉がメインなら1泊で十分。温泉ゆっくりつかり~ でもドナウ沿いの夜景は外せない!!>
→クロアチア(ザグレブ・ドブロブニク・プリトビッィツェ自然公園)4日
→イタリア(ミラノ) 3日<ミラノだけなら3泊イラナイ。コモ湖とか行くなら別だけれど。 最後の晩餐は予約必要です!>

欧州は安く抑えるのならバスもお奨め。
驚くほど破格のものもあります。
国際的に通用する学生証を持参すれば
公共施設は学生料金。

etr********さん

編集あり2014/2/206:32:29

パリは美術大学の学生とかでない限り二日でOK

チューリッヒいらない。ただの町だよ。おれらが考える高原のスイスじゃないよ。
スイスは九州くらいの大きさで、きれいな景色はごく一部の山岳地帯でほとんどはただの町だよ。
ビッグマックセット1000円と書いている人いるけど、もっと高いんじゃない?
正確には思い出せないが1200円くらいだったような気がする。それでも普通のレストランが2000円とかなので、混んでた。

フランスからドイツいくなら、ベルギーとオランダみないともったいない。
そこからケルン大聖堂→ライン下り→ロマンチック街道→ミュンヘンが定番
(あくまでも定番というだけで、ライン下りとロマンチック街道はおいらは嫌い)

プラハいくならドレスデン行きたいところ。
プラハ2日、ウィーン2日で、ザルツブルグもいっておきたいかな。

ハンガリーの2日間温泉オンリーというのがわからない。一日はブダペスト観光でつぶれるよ。
はっきりいってブダペストの国会議事堂のほうがノイシュヴァシュタイン城よりすごいよ。

ミラノいらんからベネチアフィレンツェローマを絶対に入れること
というか死んでも入れましょう。あなたがあげている町で
ベネチアフィレンツェローマに勝てる町はひとつもありません。

sil********さん

2014/1/3011:29:04

① スイス(チューリッヒ)2日
は、パスした方がいいです。スイスは山に行かないと意味がないので、チューリッヒだけのスイスはあまり意味がありません。安く抑えたいのなら、なおのことスイスはパスです。スイスの物価をなめたらあきません。マクドでビッグマックセットを食べたら、¥1000はします。
② ユーレイルグローバルパスのユースだったら、どうでしょう。3週間くらい使えて、全体の交通費はこれでほぼ確定します。

tod********さん

2014/1/3010:04:32

知らなかったのですが、チェコに入る時、日本人の場合、VISA若しくは旅行保険(治療、傷害、死亡の各保険料が30,000€以上の証明書が必要)が明記されたそうです。死亡の保険はカバーできますが、治療、傷害保険の30,000€は厳しいのでご注意ください。
出来ればチェコを外した方が良いかと思います。

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